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ニギライズはたしかに義務みたいに感じるかも
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にぎり見習いが低層で出ないダンジョンはちょっと嬉しい
緑のどら焼きみたいな顔を見た瞬間ああ制作側は「やれ」と言ってるんだな、と
これスゴく分かる
プレイを強いられてる感じがする
神髄２～３回クリアあたりからもうニギライズする気なくなったが。人にもよるんだろうけど
そこまでがんばらなくてもできるときは余裕って分かってくる
ヤマカガシがクソだなって思う理由がこれ
解法に面倒なのを義務化されたらつまんないよね
ニギライズは別に必須やないやろ
引にもよるけど中盤で自然に200％になってることもあるし
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そういうたった一回の体感で全体像を表すのは頭が悪いからやめてくれ
嫌一回じゃないないよ６～７回クリアしてるがめんどくてドスコイになってない
に対して言ったので失礼
俺かい
何回潜ったってたくさん出るぞ
あとネットだからって暴言飛ばしてくる方はちょっとめんどくさい
数回潜って俺は沢山出たからこのダンジョンは(保存が)たくさん出るって情報を誰か鵜呑みにすると迷惑とか考えないの
別に悪口じゃないよ
確かに
一応気がする、と書いたんだけど
勘違いさせちゃったか
確かに申し訳ないわ
謝ることないで
保存やたら出るわ、魔物部屋はあまりイメージないけど
こんな保存出たら表とあまり変わらんやんと思いながらやってる
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表神髄80回ぐらいチャレンジしてるけど40Fが最高でクリアまで程遠くてノイローゼ気味
攻略サイト、動画をみてメモったりしてるけど無理
40Fで白紙もなくモンスターハウス引いて戦車だらけになって詰んだりと運もなさすぎた
超ヌルゲーになっちゃうけど
低層で壁抜け入手できるまでがんばれ
それに気配か透視入手あったらもう無敵
ボヨヨン増殖ちゃんとやってる？
やってはいる
動画再生サイトで流しながらアドバイスもらったら？
強化無くても印あればなんとかなる
マゼルンがそこいらにいるから有効な剣盾はちゃんと持っとく
あと杖をマゼルンで１つにまとめとくと
保存に結構空きができる
80回未クリアなら素直に稼ぎしてくのがいいと思うな
40かい抜けない感じだと武器盾の強化が甘いとかの根本的な問題もありそう
未だに強化の壺、弱化の壺が未識別なのも辛い
壺やお香は軽視してたわ
未識別でも装備すると何らかが発動することすらわからなかったよ
お香はいらん、壺は重要
復活の草は保存の容量圧迫するから他の壺にぶち込む
お香はいらないか壺は保存か合成頼りにしてる
お香もってて催眠かかってメイン武器突っ込んでから見たら割るようにしてたわ
シレンって二人対戦みたいなことってできないのかな
難易度低くて嘆いてる玄人には玄人をぶつけんだよ
シレン5であったよ
ルールが想像できないな
アイテム奪い合いレースみたいなんはアリだな
なんかたまに、3部屋しかない階とかない？
終盤は特に見かける機会が多い気がするけどどうなんだろうね
お前んちの部屋、少なくない？
小さい部屋2つのマップあったぞ
実際神髄はヌルゲー。Vtuberですら昨日７回目でクリアしてたぞ
というより99階あるうち重要な階層が10階と41階しかないからだろうな
この2階層さえ外さなければ、大事故でも起こさない限りどうとでもなる
ねだやし縛りはやめた方がいい、からのヌルゲー呼ばわりとは
ねだやしなんて杖巻物とか行かないと図鑑に載らないし無くても神髄をクリアしている配信者なんていくらでもいるだろうに
ダンジョン開放順に進めていけば神髄前に普通は剣巻物終えてるだろ。ねだやし前提のダンジョンなんだよ
だから神髄は上手い人なら90％以上の確率でクリアできる。ねだやし無しだとたぶん20％以下になると思うぞ
だから神髄はヌルゲーなんだよ
火遁忍者と畑荒らしはモンスターのクズだよ
アイテム消失モンスターはせめて1種類にして出現エリアもほんの一部にして欲しいね
アイテム探索が醍醐味なのに萎える
合成縛られてるのに、次から次へとクズモンスターを送り込んでくるのがヤマカガシなんよな
そういう階はバーカバーカと言いながら階段見つけたらもう来ねえよって言って即降りてる
探検録埋めようとして神髄80Fで召喚罠とか魔物化罠でパラレルやってるんだが、
いやしうさぎ全然出てこない・・・
こいつ自然発生しかしないとかある？
体感だけど90F以降は山ほど出てくるイメージ
確かに言われてみたら80F台は全然出てこなかったな
ありがとう
wikiによると80F出るらしいが、出現率クソ低いのかな
図鑑なら一度出会えばそれでいいが、探検録だと出現フロアで殴らんと埋まらないからな・・・
ちょっと気になって1回神髄クリアしただけの手帳見てきたら
80～90Fまではいやしウサギ未遭遇、91F～99Fまでは全部遭遇してた
参考までに
80-89Fのうさぎは、大部屋モンハウだとみるので、巻物で大部屋モンハウ使ってみては?
白紙ないかもしれんけど
タベラレルーは、大部屋読んでモンハウよんでてきた(勘違いじゃなければ)
よく即死するから探検帳うまらないけど
必中獲得済みでも80台でウサギに遭遇してるの84だけだ…
普通に埋めようとすると途方もない時間がかかりそうだけど桃まんで強引に変身させても登録されるんだろうか
それで登録されるって報告は前スレくらいであったな
まだ幸せの杖でレベリングできるモンスターならいけるけど
いやしウサギだと桃杖が十分にあっても80F台埋めるの難しそう
桃まんで変身させた敵でも探索録登録されるぞい
神髄じゃないけど無双のマムル2種はこれで全部埋めた
自分が変身しても登録されるよ
やっと全滅入手した
店売り巻物3000と表示されたとき勝ち確したな
俺49の店だったんだが何階だった？
自分も49Fだったな
やっぱ49固定なんかなー？
だいぶ前のスレだけどスクショ付きで48全滅出てたよ
腹力ってかまいたちと合わせて3体殴ったら満腹度の消費も3体分になるのかな
3体に当たれば3体分消費する
連撃発動時にも消費するよ
感電は固定だからないかな？
ありがとー！
最小ターンクリアで競えばいいのに
それはターンごとに長考して動画映えしなさそう
5の死戦の回廊は悪くなったよ
悪くなかったよ、だよな？あれほんとにおもしろかった
世界記録も長すぎだけどなんだかんだ感動したし
ニギライズ強制されてる気がする派に
しなくても良い、そのうち勝手にドスコイになる満腹度になるで反論する人は
低層から壁中の店やアイテムが取れない件を含めて反論しないと意味なくない？
壁中の店やアイテムを取らないとクリアできないバランスに調整されてるわけじゃないのでは
壁の中だからって別に良い物でもないし
持ち物圧迫するだけだからイラネ
そもそもドスコイ維持するための食糧を持ち続けるのも邪魔
ニギライズしないとクリア出来ないバランスなら強制って意味であってるけど
なくても余裕ですし、、
真髄の低層10階位までで強化壺出ることあんの？
結構やってるが全然遭遇しない
でるけど俺も6回クリアしてみたの二回くらい
神髄1000回やってるけど2階からなら超低確率で出る
多分1階は出ない見てない
50F以外はどこでも床落ちする
でも極端な話、これがカイジのギャンブルとかデスゲーム系で
1発クリアしないと死ぬとか債務100百万円とかだったら
皆ニギライズをするわけでしょ？
そういう少しでもクリア確率を上げるにはやり得な状況に思える、という部分に反論しないとダメでは？
でもそれって制限時間無いこと前提よね
ニギライズしてると低層13Fまでに1時間とかかかっちゃって大変じゃないかなって思った
だからゆっくりやる時間あって確実なクリアをしたいってんならやればいんじゃね？って感じ
やらなくてもクリアできるし安定を取っててもそのあとのアイテム引きで死ぬときゃ死ぬんだし
同意するわ
クリア率あげるには毎回特定の階層で長時間かけて稼ぐ必要があるのはしんどい
見習いは無能力か、小さなおにぎりに替えるくらいにして稼ぎ不要にして欲しい
世界にはわざわざエベレストやK2の難ルートを厳冬期や無酸素で挑戦したがる連中もおるよ
クソポリゴンへの耐性をつけるという側面もあるぞ
そもそもねだやすわ
ハニーはいいがポリゴンはあかん
毎回都合よくねだやせんの？
ねだやせなかったらその都度手持ちでなんとかするやろ
杖の一本も持ってない想定なんか？
そうだね、ねだなしが無い時は別の手段が要るよね。じゃあ予め満腹度上げておくのも立派な手段のひとつだね👍
まあ一つの手段ってのは同意しておく
まずそもそも30Fまでに白紙一枚も出ないってのが相当稀だがな
俺は40までに2枚は最優先で確保するし
僕のデッ怪もニギライズしてほしい
キミのはデッ怪じゃなくてチッ災だろう
センスあるな
しばらく経って同じ流れになったら俺がオリジナルのフリして使おう
チッ災は昔スレでデッ怪の逆を聞いた時に既に出ていた気がする
ちからの最大値を下げられても困っているとは判定してくれない模様
現在値が4以下になると回復してくれるよ。
最大値も！最大値もフォローしてください！
大鬼サソリをねだやさず毒消しの腕輪も用意しない方が悪い
ニギライズ否定してるのは結局うまぶりたいだけの老〇ですよ😠
見下したいだけだからな
意見もコロコロ変わるし
否定してるのはニギライズじゃなく「ニギライズは強制」の部分だろ
やっぱ頭悪いな
主張している方も、「ニギライズは強制」じゃなくて
「ニギライズは強制されている感じがする」なんだよ
見習いの配置、罠無効の仕様、壁中への店配置
これらが
倍速で連投する俊足荒らしに言われたくないですね
近寄らないでください。ねだやしますよ
そもそもニギライズ全然得じゃないと思うけどな。
やり得なのは矢を大量に拾えたときくらいじゃないか？
・低層は草や巻物の識別優先したい
・石は武者に持っておきたい
・装備もだいたい合成用に持っておきたい
ニギライズしたほうがいい状況ってかなり限定的な気がするが
さすがにそれは無理が
少々の未識別が残ろうが、低層でいつでも壁が掘れる状態になれる方が偉すぎる
店があれば値段識別も捗るわけだし
巻物や装備は基本ニギライズしないしそもそも序盤から壺がそれなりに出ないと合成ゾーンまで持ちきれなくなるから圧縮してステータスに変換すると言う意味でもやってるのよ
石は確かに武者相手にあると楽だけど4F以降でも大体一回は拾えるし無いなら無いで倒す立ち位置やこれまた中途半端に圧迫しがちな吹き飛ばしや感電杖を使い捨てる感じで対処する事が多いな
俺は3階までのお香とたこ杖と不要な装備してるけどな
おにぎりの具はツナマヨが好き
逆に理解できないのは梅干し
あれは腐りにくくなる効果は認めるけど
味としてはイマイチだよな
シレン「男は黙って！」
コッパ「塩握り！」
しょっパイ梅干しなら合うと思うけどはちみつ梅は合わないと思う派
梅かつおは？
どすこいさせるためにほぼ一階に矢が落ちてるヤマカガシとかニギライズ無しだと無理だろ
別にならなくてもクリアできたぞ
アイテム運あるなあ
おにぎりは最大満腹度あげる代わりに各階での愚直なxp稼ぎに使ったわ
あれはもう解法ほぼ固定しての神髄チュートリアルのつもりなんだろうな
結果としてよりキツくなっているという
ヤマカガシってドスコイ必須なんだ…
知らなかったわ
簡単とか余裕とかヌルゲーって言葉を使わなきゃいいと思う
それは感想だからいいでしょ
反対に難しいとかクリアできないわーって言葉も使えなくなっちゃうじゃん
ホンマに感想だったらいいんですけどね
ここ見てると感想いった人に対してわざわざ噛みついて攻撃して貶める人のほうが多い
反対に難しいわーって人にお前が下手くそだから難しいって思うだけ！ってわざわざ攻撃する人って少ないでしょ
勝手に怒りだす人が異常なんよ
それよりもテストで学年トップ取る奴が「全然分からなかった〜（棒）」みたいになりそうだけどなw
ウサっこが来ないんだけど完全に確率？
出るまで粘るしかないのかな
おやじっこ集めるとでてくるらしい
嘘だと言ってくれ嫌だな…
普通に出たよ
おやじっこ一度も構わずに逃がしたけどうさぎ来たからな
だまされるんじゃない
すまん、教えて欲しいんだがマルジロウ祖父に石ロストさせられたら救助あっても戻らない？
戻らない
仕掛け
サンキュー行くわ
ありがとう
諦めたわ…
全滅の巻物チャレンジ3回目も不発
これもう根気強く周回するしかないよね？
あくまで抵抗がなければだけどパラレルプレイも使える
カラクロイドまんでフロア移動の罠量産して保存に48個つめる
無双1階でパラレルプレイ取得して、パラレルデータで49階直行。全滅なければ本データで脱出してまた潜りなおす
48Fでセーブデータバックアップ取って乱数調整とかでもだめなん？
さっきスレ流し見してパラレル使えるって見たけどそうやってやるのか
47階でデータ作ってなんかうまいこと乱数ずらしてお店ガチャするんかと思ってたわw
6から入って6しかしてない人には一番難しいダンジョンが簡単余裕扱いされるのはイラつくだろうけど
今までの作品をがっつりやってダンジョンの難度比較が出来る人達から見たら神髄が優しすぎて物足りないのは一目瞭然だからな
DLCの予告が無かったら10倍荒れてそう
勝手にイラついてる人達って意味わからんよな
攻撃的だしまともな精神状態じゃないんだろうなって勝手にマウントとられてるって思い込む人って何かの病気なんだっけ？
新作ゲーム買ってスレ見に来たら玄人様がこのゲームはヌルいヌルいしか言ってなかったら
うっざってなるのは普通に理解できるけどな
その手の玄人様が集合するシレンの本スレでそういう流れが嫌！って暴れても無意味なだけで
まあ上でも書かれてるけど6から始めた新規の人が簡単言われたら多少は嫌な思いするだろうね
せっかく手にとってくれた新規が萎えなきゃいいんだけど
「まともな精神状態じゃない」「なにかの病気」なんて攻撃的なワード出してるのあんたじゃん
自覚がないだけ
勝手にイラついてる人達って意味わからんよな
攻撃的だし
まともな精神状態じゃないんだろうな
って
勝手にマウントとられてるって
思い込む人って
何かの病気
なんだっけ？
神髄自体の難易度に文句はないけど階層別の難易度には多いに文句あるわ
なんで最終層が1番簡単なんだ
そら積み上げていくゲームだから必然じゃ？
装備のインフレに追いつけてない、ならわかるが明らかにやる気ないからな
直前で魔天シハンミラチキ出してるから極端に簡単にしたい訳でも無いだろうに
まあ油断して雑にウニ殴って火炎入道に殺されるア〇もいるからな
トルネコ2リスペクトや
ようじゅつし（摩天）の出てくる60階代〜80階がやばくてそこ抜けると脳筋メインになって楽になる
高難易度求めた声を聞きまくった結果が売上の先細りでシリーズ存続の危機だったのに、、
今作の新規を増やして間口を広くって事でいうなら大成功だろ、難易度も丁度いい
それを分かったうえで熟練者様はヌルイから高難易度よこせって書き続けるの末期かもしれんな
4・5みたいに熟練者に迎合してゲームシステムが初心者の参入を阻んでるのが先細り問題であって
6の方針の中に高難度ダンジョンがあるのは全然関係ないどころか新規参入者も喜ぶのよな
そういう今までの作品でやってた事やってないからDLC前提で作ってるって目で見られる
素晴らしいバランス感覚だと思うわ
出るなら7以降もこんな感じで頼む
改善点はなんだろうか
流石にドスコイが強すぎるのと個人的にはデッ怪が調整甘かったように思う
現在裏神髄40Fです
根絶やしといたほうがいいモンスターどれですか？やっぱり畑荒らし？
40なら間違いなく戦車だろ
戦車は今のところ苦戦してないです
白紙ゼロだから今後ヤバい敵用に取っておきたくて
先の話なら荒らしに加えて、ミラチキまてんサソリシハンアーク冥王あたりか
装備と相談だと思う
ありが㌧
考えてみます
戦車根絶やしたら40Fはマゼモンだらけ41Fはタベラレルーが3～4割ぐらいの割合で出現になる
それ以外でヤバイのは鬼サソリ（最大力ダウン）、オドロチドロ、アークぐらいじゃね
㌧クス
満腹度に余裕がないから稼ぎが難しい。そもそも白紙切らしてる
桃まん印と気配察知で乗り切れるかどうか…
桃印引いといて稼ぐ余力も腹も無いってどんなプレイしてんだよ
今作のクソ雑魚アークねだやす必要あるのTAぐらいやろ
裏ならマル父一択
マル父ってマルジロウですか？
まだまともにやりあったことないけど何か危ない特技なんすかね
転んで石ロストの危険がある
マルジロウの特技ってころび石と同じですよね？
拾い直せばいいだけでは？
落とす→拾いに行く→罠とか池ポチャとかあるからな
厳重にチェックしてりゃ引っかからんかもしれんが長時間プレイ後だからあるに越した事はない
裏を返せば保険に負けるほど今作のアークは弱い
不動はあるけどドラゴンが無い場合もあるんじゃないの
それこそアイテムと相談じゃね
対処アイテムたくさんあるならマル祖父脅威じゃないし、竜盾印あったり復活多めならアーク脅威にならんし、
米ゾ印や盾強めなら冥王も気にしなくていい
すべては状況次第
神髄は70Fまでが限度だ。武器盾は強化＋50位必要？？
どうすりゃそこまで鍛えられるのかわからない
チキンに2発で100近く喰らうしワイには絶対クリア出来ない…
むしろ70まで行けるならクリアできると思うよ、強化したほうがいいけどそれよりも印が重要だと思う
盾に米ゾ付けるだけでも全然違うし、武器は突会睡混とかかなしばり辺り付けるだけでもかなり楽になる
毒矢だ
毒矢は全てを解決する
+は20～30くらいで十分クリアできる
チキンは神髄全キャラ中火力トップだからまともに殴るな杖使え
強化のための温存枠とか要らない階層だし壺も集まってりゃ対策アイテム詰め込んで存分に使える時期だろ
使い尽くしてもいいから80階踏んで来い
盾は20が目安武器はそこまでなくてもとくに
印のが重要あとは杖振ってれば抜けれる
70fまで行ける装備なら残りも行けるぞ頑張れ
神髄トライ中。
幸せの杖を９Fでゲット。
３Fまでなら洞窟マムル作って倒せばいいですが、この階層だと誰をレベルアップさせるのがいちばん安全かつ効率良いですか？
マゼルンに振って合成回数を増やすのがいいけど、対策アイテム引けてないと事故るのは注意
マゼルンに振って集中合成するのとミドロに振ってチドロ狩りだな
幸せの杖はこの2つが強くて自分に反射して使うのはかなり弱い
その辺の階層ならボヨヨン壁見つけ次第壁に向かって振るのが一番いいかもしれん
錆よけあるなら12～のミドロも悪くないけど鬼面武者で普通にレベル上げれるしな
鬼木島モンスターテーブル埋めだが残りは25Fに？が1個まできた
やみふくろうらしいが11回目の25Fも風吹くまで粘ったが出ねー
2回に1回くらいで25Fは大部屋モンハウだし…きつい…
僕はそこはモンスター化の罠で出てきたよ
矢を並べまくって
でもその中に一匹しかいなかったから出現率低くてキツイね
めぐすり持っとくと楽かな
25限定で桃まん戦法が使えないのは辛い
25Fは高め（他の階層の約2.5倍）程度に設定されているが真髄の1の位が5の階層と同程度でさすがにそこまで高くない
やけに詳しいな
モンスター博士かよ
どうしよう
石投げ捨てて通常クリアすれば周回アイテム貰えるのかな
貰えるけど低層ならとっとと諦めたらいいよ
通常クリアもまだ一度しかしてないし
アイテムの引きも良いほうなので
周回稼ぐためにこのまま潜っておこうかと思う
てかこの持ち物ならどうやって防げるんかな？
部屋に入る手前で投げられてるようだし
少し手前の直線上でトンネルで壁掘って一時しのぎすれば安全だったな
視界不良あるしなあ
質問すみません。
印消しの巻物って、銀封印されてる印も対象として消えますか？
銀封印されてるハラモチが一番最後にあり、その一つ前にいらん印があって、そいつを消したくて。
消えるでしょう
予想ですけど
銀封印されてるから対象外となる理由が弱い(´；ω；｀)
ですよねーーーーーー
そうやすやすと良装備は手に入らんよねぇ。
見切りの盾金神器 見薬満
こういうのなんとかしてほしい
なんで薬草がそこにあんねん(´；ω；｀)
全滅出てから必中剣取りに神髄潜ろうとしてるのに出ねぇ 最後に必中剣にしたいんだけどなぁ
神髄に比べて無双は3回目くらいからもうつまんないしもう無かったことにするか
テンプレにあるけど必中剣は現状神髄6回毎のクリア報酬でしか確認されてない
必中印だけなら確認されてるみたいだけど、かなり確率低そう
知ってるよ 次で裏含めて神髄7回目クリアだから最後に図鑑埋めるのを必中剣にしたいよなって話です
3回に1回は神髄クリア出来てるから次潜ったら終わってしまいそうで行きたくても行けないみたいな謎のこだわり
日本語難しかった
全滅がもう出たのかと思った、全滅は48F以降の店か壁しかでないから、高速周回できる状態でさくさく降りていけないと、はまると大変かも
自分は2、3回目でいけたから高層の店がモンハウで潰れなければ結構な高確率で全滅(3000か6000)の巻物は置いてるはず
神髄6回、石集めも終わってて後がドスコイと仕掛けなんだが重い腰が上がらん
導き振って歩くだけだぞ
それ死ぬほどつまらなくてだるくない？
それ以上突き詰めると神髄の深層もつまらないって話になるから考える前にクリアしてこい
そもそも(鑑定士は推測裏でしか出ないから値段が間違ってても支障ないと思うが)推測裏以外で鑑定士でるんか？
だろ
裏にも店出るし間違ってるの直す気もないから補足だけしとこうと思ったんだけど何かまずかった？😰
仮に裏の店で鑑定士3択に見えたとして値段見るよりまず装備するし…
まぁまぁ
推測裏でも店でるの忘れてたワイのせいや
すまんな
復活草と無敵草
どっちか捨てないといけないとしたら、どっち残す？
どっち残すかと聞かれたら無敵かなぁ
今作の無敵って状態異常も無効だから相当強いと思う
復活ってあったら嬉しいけどなんの対策にもならんのよねこれ 5の原始で厄介な敵に囲まれた時復活してやられ復活してやられってのを経験した自分にとってはあんまり有り難みを感じないというかなんというか
この二つであんま比較したくないな
手元に1枚ずつならそれ以外を切りたい
復活が一枚もないなら復活
一枚でも持っているなは無敵
参照元
【本スレ】風来のシレン6総合 71F【Switch】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1709176789/
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